<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:series="http://unfoldingneurons.com/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Spickmich und die Dünnhäutigkeit der vermeintlichen Intelligenzia</title>
	<atom:link href="http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/</link>
	<description>Web, Business, IT, Gadgets, Alles - stets subjektiv</description>
	<lastBuildDate>Mon, 23 Jan 2012 07:12:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Von: Hans Hartz</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-52193</link>
		<dc:creator>Hans Hartz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Oct 2010 06:54:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-52193</guid>
		<description>@Heiko: Du hättest mal den gesamten Kommentarstrang lesen sollen, bevor Du hier so eine Pauschalaussage absonderst. War Dir wohl zu lang? Das kommt davon, wenn die Aufmerksamkeitsspanne knapp für die Sesamstraße reicht...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Heiko: Du hättest mal den gesamten Kommentarstrang lesen sollen, bevor Du hier so eine Pauschalaussage absonderst. War Dir wohl zu lang? Das kommt davon, wenn die Aufmerksamkeitsspanne knapp für die Sesamstraße reicht&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Heiko Schroeder</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-52178</link>
		<dc:creator>Heiko Schroeder</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Oct 2010 21:18:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-52178</guid>
		<description>Es gab mal eine Zeit, in der China Deutschland als das Land der Tugend bezeichnet hat.  Heutzutage ist das ein absoluter Witz.  Das zeigt schon der Artikel von D. Petereit: *Auch wenn ich zu den deutlichen Lehrerkritikern gehoere ...*  Wie kann man nur allen Ernstes so einen pauschalen Kaese schreiben!  Lehrer gleich Lehrer, oder was?  Hauptsache rein in die Kerbe!  Deutschland steht in Sachen Lehrerkritik an der Spitze in Europa.  Keine Spur davon, dass Unterricht niemals Sache einer einzigen Person ist.  *Der Lehrer kann mir was beibringen* heisst: Ich bin selbst nicht in der Lage dazu. Und wenn nicht, dann liegt es ohnehin NUR am Lehrer.  Armes Deutschland!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es gab mal eine Zeit, in der China Deutschland als das Land der Tugend bezeichnet hat.  Heutzutage ist das ein absoluter Witz.  Das zeigt schon der Artikel von D. Petereit: *Auch wenn ich zu den deutlichen Lehrerkritikern gehoere &#8230;*  Wie kann man nur allen Ernstes so einen pauschalen Kaese schreiben!  Lehrer gleich Lehrer, oder was?  Hauptsache rein in die Kerbe!  Deutschland steht in Sachen Lehrerkritik an der Spitze in Europa.  Keine Spur davon, dass Unterricht niemals Sache einer einzigen Person ist.  *Der Lehrer kann mir was beibringen* heisst: Ich bin selbst nicht in der Lage dazu. Und wenn nicht, dann liegt es ohnehin NUR am Lehrer.  Armes Deutschland!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Simon Wendroth</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-41571</link>
		<dc:creator>Simon Wendroth</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 20:38:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-41571</guid>
		<description>Ich würde auch gern ein Portal haben in dem ich meine Eltern bewerten kann.

Auch ein Portal in dem man mdb&#039;s bewerten kann wäre nicht schlecht.

Dann wüßte jeder warum ich so sch... drauf bin.

Denkt mal d&#039;rüber nach!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde auch gern ein Portal haben in dem ich meine Eltern bewerten kann.</p>
<p>Auch ein Portal in dem man mdb&#8217;s bewerten kann wäre nicht schlecht.</p>
<p>Dann wüßte jeder warum ich so sch&#8230; drauf bin.</p>
<p>Denkt mal d&#8217;rüber nach!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dieter petereit</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-23229</link>
		<dc:creator>dieter petereit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 16:08:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-23229</guid>
		<description>Möglich. Andererseits ist das Schicksal eines Schülers seit jeher schnell besiegelt, wenn sich ein paar Lehrer einig sind. Soviel mal zu potenziellen und echten Manipulationsmöglichkeiten...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Möglich. Andererseits ist das Schicksal eines Schülers seit jeher schnell besiegelt, wenn sich ein paar Lehrer einig sind. Soviel mal zu potenziellen und echten Manipulationsmöglichkeiten&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Studium in Australien</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-23227</link>
		<dc:creator>Studium in Australien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 16:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-23227</guid>
		<description>Eigentlich halte ich nichts davon, Lehrer zu bewerten, denn wie im Artikel schon angedeutet: Man hat keine Wahl, und sie sind eben so wie sie sind. Aber vielleicht bringt es den ein oder anderen ja doch zum Nachdenken, wenn er schlechte Noten bekommt. Viele Schüler auf einmal können sich nicht irren; das einzig Fatale an der Seite ist, dass sie sich wahrscheinlich recht einfach manipulieren lässt, um eine bestimmte Person besonders schlecht dastehen zu lassen, wenn das gewollt wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eigentlich halte ich nichts davon, Lehrer zu bewerten, denn wie im Artikel schon angedeutet: Man hat keine Wahl, und sie sind eben so wie sie sind. Aber vielleicht bringt es den ein oder anderen ja doch zum Nachdenken, wenn er schlechte Noten bekommt. Viele Schüler auf einmal können sich nicht irren; das einzig Fatale an der Seite ist, dass sie sich wahrscheinlich recht einfach manipulieren lässt, um eine bestimmte Person besonders schlecht dastehen zu lassen, wenn das gewollt wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dieter petereit</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-16145</link>
		<dc:creator>dieter petereit</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 18:33:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-16145</guid>
		<description>In der Praxis wird man sich damit abfinden müssen, dass es nie schwarz oder weiß, dafür umso mehr grau gibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der Praxis wird man sich damit abfinden müssen, dass es nie schwarz oder weiß, dafür umso mehr grau gibt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gilbert</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-16122</link>
		<dc:creator>Gilbert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 09:43:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-16122</guid>
		<description>So ein gegenseitiger Schlagabtausch sollte eigentlich intern moderiert werden. Dann wäre auch eine Chance gegeben, rechtzeitig auf eine gemeinsame Basis zu kommen. Leider läuft da gar nichts. Mein Problem sind nicht die Studenten, sondern andere Profs. Aber nachträglich ist besser als gar nichts.

Mein eigentliches Problem: ich war 12 Jahre für eine IT-Entwicklungsabteilung verantwortlich und musste die meisten Bewerber während der Probezeit rausschmeißen. In der Ausbilderposition möchte ich nun die Leute so hinbekommen, dass ich sie nicht rausschmeißen müsste. Leider bin ich mehr oder weniger gezwungen, solche Leute zu Diplom-irgendwas zu erklären, denen ich das früher abgesprochen habe. Nützen tut das nix. Ich habe am Wochenende mit dem Chef eines meiner damaligen Firma vergleichbaren Unternehmens gesprochen. Die suchen dringend Leute und haben im letzten Jahr einen einstellen können, dafür aber 6 während der Probezeit gekündigt. So was sehe ich nicht unbedingt als Erfolg meinerseits an, aber genau das kommt raus, wenn der Student &quot;Kunde&quot; ist.

Bei den Besserwissern, die ich oben meine, geht es leider genau um Seite 5. Trotz Schreibens von mitlerweile 4 Lehrbüchern haben es solche Leute versucht, mir die Lehrqualifikation für genau diese Fächer abzusprechen, weil ich Chemie und nicht Physik oder Mathe studiert habe. Zu den Inhalten konnten sie sich mangels eigener Qualifikation nicht äußern. 

Ansonsten hast du voll Recht. Ich hatte mal einen Coach in Mathe, habilitierter Soziologe. Hat uns beiden (!) viel gebracht. Die Diskussion mit den Studies lief damals auch schon, und nach einigen Versuchen musste mein Coach auch von einer ganzen Menge seiner Vorstellungen Abstand nehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So ein gegenseitiger Schlagabtausch sollte eigentlich intern moderiert werden. Dann wäre auch eine Chance gegeben, rechtzeitig auf eine gemeinsame Basis zu kommen. Leider läuft da gar nichts. Mein Problem sind nicht die Studenten, sondern andere Profs. Aber nachträglich ist besser als gar nichts.</p>
<p>Mein eigentliches Problem: ich war 12 Jahre für eine IT-Entwicklungsabteilung verantwortlich und musste die meisten Bewerber während der Probezeit rausschmeißen. In der Ausbilderposition möchte ich nun die Leute so hinbekommen, dass ich sie nicht rausschmeißen müsste. Leider bin ich mehr oder weniger gezwungen, solche Leute zu Diplom-irgendwas zu erklären, denen ich das früher abgesprochen habe. Nützen tut das nix. Ich habe am Wochenende mit dem Chef eines meiner damaligen Firma vergleichbaren Unternehmens gesprochen. Die suchen dringend Leute und haben im letzten Jahr einen einstellen können, dafür aber 6 während der Probezeit gekündigt. So was sehe ich nicht unbedingt als Erfolg meinerseits an, aber genau das kommt raus, wenn der Student &#8220;Kunde&#8221; ist.</p>
<p>Bei den Besserwissern, die ich oben meine, geht es leider genau um Seite 5. Trotz Schreibens von mitlerweile 4 Lehrbüchern haben es solche Leute versucht, mir die Lehrqualifikation für genau diese Fächer abzusprechen, weil ich Chemie und nicht Physik oder Mathe studiert habe. Zu den Inhalten konnten sie sich mangels eigener Qualifikation nicht äußern. </p>
<p>Ansonsten hast du voll Recht. Ich hatte mal einen Coach in Mathe, habilitierter Soziologe. Hat uns beiden (!) viel gebracht. Die Diskussion mit den Studies lief damals auch schon, und nach einigen Versuchen musste mein Coach auch von einer ganzen Menge seiner Vorstellungen Abstand nehmen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: dieter petereit</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-16119</link>
		<dc:creator>dieter petereit</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 07:59:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-16119</guid>
		<description>Da hast Du aber ganz schön Lack bekommen von Deinen Ex-Studenten...

Was zu Besserwissern: Selbstverständlich macht es auch Sinn, sich mit Leuten zu unterhalten, die schon Seite 5 Deiner Bücher nicht mehr verstehen, solange es nicht um Seite 5 Deines Buches geht. Auch Menschen, die keine Mathegenies sind, können Deiner Denke wertvolle Impulse geben, eben gerade, weil sie nicht in Deiner Spur laufen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da hast Du aber ganz schön Lack bekommen von Deinen Ex-Studenten&#8230;</p>
<p>Was zu Besserwissern: Selbstverständlich macht es auch Sinn, sich mit Leuten zu unterhalten, die schon Seite 5 Deiner Bücher nicht mehr verstehen, solange es nicht um Seite 5 Deines Buches geht. Auch Menschen, die keine Mathegenies sind, können Deiner Denke wertvolle Impulse geben, eben gerade, weil sie nicht in Deiner Spur laufen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gilbert</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-16088</link>
		<dc:creator>Gilbert</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 16:59:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-16088</guid>
		<description>Hier noch ein &lt;a href=&quot;http://gilbertbrands.de/wordp/?p=77&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Link&lt;/a&gt; zu einer ähnlichen Diskussion auf meinem Blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier noch ein <a href="http://gilbertbrands.de/wordp/?p=77" rel="nofollow">Link</a> zu einer ähnlichen Diskussion auf meinem Blog.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gilbert</title>
		<link>http://www.blogmanufaktur.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/comment-page-1/#comment-16053</link>
		<dc:creator>Gilbert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Dec 2007 16:19:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dpetereit.de/2007/11/27/spickmich-und-die-duennhaeutigkeit-der-vermeintlichen-intelligenzia/#comment-16053</guid>
		<description>Um es kurz zu machen: wenn ein Schüler ähnlich wie ein Spitzensportler den Anspruch hätte, eine bestmögliche Ausbildung zu erhalten, um hinterher in einer Spitzengruppe mitzumischen, der Lehrer also als Trainer angesehen wird, dann wäre der Schüler als Kunde zu betrachten. Hier wäre außerdem der normale Fall gegeben, dass der Schüler freiwillig zum Lehrer kommt und von sich aus entsprechende Ansprüche an sein Ausbildungsergebnis definiert.

Das ist de fakto nicht der Fall. Verlangt der Lehrer Leistungen, deren Erfüllung anstrengend ist, wird er kurzerhand zum Sadisten erklärt. Die Nachfrage, was er damit bezweckt, wird nicht gestellt. Der Schüler erwartet einen Edutainer und keinen Trainer. Gibt man dem nach, wie derzeit, kommt hinten nur Schrott raus, wie die Arbeitgeber und Lehrherren immer wieder feststellen (was von euch hoffentlich nicht als üble Lügenpropaganda abgetan wird). 

Als Lehrer tut man den Leuten keinen Gefallen, wenn man es ihnen leicht macht. Man sollte sich an den Anforderungen der späteren Brötchengeber orientieren (Kunde) und den Schüler (Material) auf Erfolg in den restlichen 40 Arbeitsjahren nach der Schule trainieren. Das widerspricht in keiner Weise einer optimalen Förderung der individuellen Talente. Um den Schüller optimal einzustellen, muss der Lehrer gerade darauf eingehen, aber den Schüler eben auch ein wenig antreiben, d.h. der Spaßfaktor fällt nicht optimal aus.

Erfahrungsgemäß führt so eine Vorgehensweise zu verstärktem Gemecker in der ersten Zeit und recht hohem Ansehen des Lehrers, wenn man in (fast) wieder los ist und merkt, worauf der raus wollte und sich das insgesamt gelohnt hat.

So weit die Theorie. Dass das heute so nicht mehr läuft, liegt zu einem großen Teil an den Rahmenbedingungen. 

Zu den Besserwissern: mit der ständigen eigenen Fortbildung liegen wir auf einer Wellenlänge. Ich habe aber was gegen Idioten, die öffentlich meine Kompetenz anzweifeln, ohne in der Lage zu sein, mehr als die ersten 5 Seiten meiner Bücher zu verstehen. Ich unterhalte mich nur mit Leuten, die auch auf Seite 225 noch mithalten können. Die Besserwisserei qua politischer Bestellung ist mir zuwider.

Vielleicht später mehr, muss jetzt in eine Vorlesung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um es kurz zu machen: wenn ein Schüler ähnlich wie ein Spitzensportler den Anspruch hätte, eine bestmögliche Ausbildung zu erhalten, um hinterher in einer Spitzengruppe mitzumischen, der Lehrer also als Trainer angesehen wird, dann wäre der Schüler als Kunde zu betrachten. Hier wäre außerdem der normale Fall gegeben, dass der Schüler freiwillig zum Lehrer kommt und von sich aus entsprechende Ansprüche an sein Ausbildungsergebnis definiert.</p>
<p>Das ist de fakto nicht der Fall. Verlangt der Lehrer Leistungen, deren Erfüllung anstrengend ist, wird er kurzerhand zum Sadisten erklärt. Die Nachfrage, was er damit bezweckt, wird nicht gestellt. Der Schüler erwartet einen Edutainer und keinen Trainer. Gibt man dem nach, wie derzeit, kommt hinten nur Schrott raus, wie die Arbeitgeber und Lehrherren immer wieder feststellen (was von euch hoffentlich nicht als üble Lügenpropaganda abgetan wird). </p>
<p>Als Lehrer tut man den Leuten keinen Gefallen, wenn man es ihnen leicht macht. Man sollte sich an den Anforderungen der späteren Brötchengeber orientieren (Kunde) und den Schüler (Material) auf Erfolg in den restlichen 40 Arbeitsjahren nach der Schule trainieren. Das widerspricht in keiner Weise einer optimalen Förderung der individuellen Talente. Um den Schüller optimal einzustellen, muss der Lehrer gerade darauf eingehen, aber den Schüler eben auch ein wenig antreiben, d.h. der Spaßfaktor fällt nicht optimal aus.</p>
<p>Erfahrungsgemäß führt so eine Vorgehensweise zu verstärktem Gemecker in der ersten Zeit und recht hohem Ansehen des Lehrers, wenn man in (fast) wieder los ist und merkt, worauf der raus wollte und sich das insgesamt gelohnt hat.</p>
<p>So weit die Theorie. Dass das heute so nicht mehr läuft, liegt zu einem großen Teil an den Rahmenbedingungen. </p>
<p>Zu den Besserwissern: mit der ständigen eigenen Fortbildung liegen wir auf einer Wellenlänge. Ich habe aber was gegen Idioten, die öffentlich meine Kompetenz anzweifeln, ohne in der Lage zu sein, mehr als die ersten 5 Seiten meiner Bücher zu verstehen. Ich unterhalte mich nur mit Leuten, die auch auf Seite 225 noch mithalten können. Die Besserwisserei qua politischer Bestellung ist mir zuwider.</p>
<p>Vielleicht später mehr, muss jetzt in eine Vorlesung.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

